La Xsara VTS HDi de Benja

Pollux a écrit:

Benja a écrit:

RV a écrit:Super propre ton châssis Benja!

Je dois être le seul à le lever à 60 cm du sol à la station de lavage, mais au moins, il est propre !

Comment tu fais ? Tu pars à la station de lavage avec ton cric ?

C'est plus une station de lavage mais une station de levage

Benja a écrit:
On rentre le tube dans l'intermédiaire (je l'ai même lavé, fallait voir l'état).
Attention, il faut le rentrer car le tube venant du cata rentre dedans. Donc faut un diamètre plus faible que 54 et qui rentre à l'intérieur en longueur.

Tu as juste enfoncé le tube dedans sans rien faire d'autre ?

Benja a écrit:J'en ai profité pour mettre un collier à l'arrière :

Peine perdue...
Mets un vrai collier de serrage d'échappement !

The Pat a écrit:

Benja a écrit:
On rentre le tube dans l'intermédiaire (je l'ai même lavé, fallait voir l'état).
Attention, il faut le rentrer car le tube venant du cata rentre dedans. Donc faut un diamètre plus faible que 54 et qui rentre à l'intérieur en longueur.

Tu as juste enfoncé le tube dedans sans rien faire d'autre ?

Benja a écrit:J'en ai profité pour mettre un collier à l'arrière :

Peine perdue...
Mets un vrai collier de serrage d'échappement !

Salut Pat,

Euh un collier d'échappement, ça existe ça ?
Je trouve ça où ? (jamais vu à norauto).
Qu'est ce qu'il a mon collier lol !

Pour le tube oui. Je l'ai emmanché en force dedans avec une grosse douille et une massette. Je peux encore le sortir, j'attends les prix d'Emilie pour les tubes inox pour remplacer tout ça.

Tu aurais fait quoi toi ? Cata ? Inter supprimé ?

Au minimum je l'aurais soudé. Là il foutra le camp, à terme tu auras un joyeux bordel.

Perso moi j'aurais rien fait, je roule en gazout et j'assume !

Benja a écrit:
Le son avec ce tube :

http://benj29.free.fr/Images_Xsara/Inoxcar/P1050499.mp3

Oh un bruit de tracteur ^^

+1 pour la remarque de The Pat et un diesel assumé...
CCDDS inside !!!

En effet le chassis est propre, faudrai moi aussi que je le lave avant que le sel ne fasse du mal !

J'ai une question, en conduite soutenue,pas sportive hein (bien que sportif et diesel...), tu tournes à quoi comme consommation ?

Soutenue (cad rythmé) environ 6.2/6.5l.
Conduite écolo économique entre 5.2 et 5.8l.
Conduite sportive montagne (en moyenne 8/9l).

Pat, soudé à l'intérieur ? J'ai peur que l'arc passe au travers. Je suis décu du bruit, y en a pas. Je me demande si je vais pas couper direct et mettre un tube inox juste après le cata jusqu'à l'arrière.

Je voulais juste que ça ronronne un peu plus quoi ... sans pour autant faire un bruit de taré...

Ah je pensais que c'était vide l'inter... Enfin sur les diesel c'est peut être différent, faut un peu filtrer tout les particules nocives.

Tu va à la station de lavage avec ton cric?

PS: fait gaffe, t'a une chaîne accrochée à ton levier de vitesse!

Benja a écrit:Soutenue (cad rythmé) environ 6.2/6.5l.
Conduite écolo économique entre 5.2 et 5.8l.
Conduite sportive montagne (en moyenne 8/9l).

La question était en fait déstiné à savoir si ma voiture (167 GPL) était plus ou moins économique qu'un diesel "sportivisé" - contraction de sportif et de civilisé - (bien que sportif ne convienne pas vraiment à un diesel)...

Se basant vu la différence de puissance et de route, sur une moyenne pour toi de 7L de GO/100km...
Gasoil à 1.20€ ==> 84€/1000km

Moi qui fait du 10L/100km avec 1/5 d'essence et 4/5 de GPL ==> 0.864cts/L (moyenne coefficientée)
SP95 à 1.40€ et GPL à 0.73€ ==> 86.4€/1000km

Calcul fait pour moi, mais au final c'est ce qu'il me semblait, le diesel c'est bien si tu conduis doucement !

Sly a écrit:

Benja a écrit:Soutenue (cad rythmé) environ 6.2/6.5l.
Conduite écolo économique entre 5.2 et 5.8l.
Conduite sportive montagne (en moyenne 8/9l).

La question était en fait déstiné à savoir si ma voiture (167 GPL) était plus ou moins économique qu'un diesel "sportivisé" - contraction de sportif et de civilisé - (bien que sportif ne convienne pas vraiment à un diesel)...

Se basant vu la différence de puissance et de route, sur une moyenne pour toi de 7L de GO/100km...
Gasoil à 1.20€ ==> 84€/1000km

Moi qui fait du 10L/100km avec 1/5 d'essence et 4/5 de GPL ==> 0.864cts/L (moyenne coefficientée)
SP95 à 1.40€ et GPL à 0.73€ ==> 86.4€/1000km

Calcul fait pour moi, mais au final c'est ce qu'il me semblait, le diesel c'est bien si tu conduis doucement !

ça donne carrément envie !!

Bonne idée ton calcul mais tu oublies un truc dedans :
- je roule entre 15 et 20000 km par an, dont 10000 facile à l'écolo (autoroute, nationale, vitesse stabilisée), souvent du 4.5 au 5.4 l/100 (record d'un clermont / strasbourg sur un plein en nationale).
- je pense aussi qu'il y a un surcout à l'assurance entre un 167 et un hdi
- tu oublies de tenir compte du prix du système GPL à poser.

Bon après dans mon cas, la xsara est arrivée à l'époque où je tournais à plus de 20000 km par an, je n'avais pas trop le choix. Maintenant elle est dans le garage, payée, en bonne santé et restera jusqu'à l'arrivée de marmots (et encore...), donc, je vais pas la jeter ou la changer.

Tout compte fait, je doute que cela soit si rentable sauf si tu as déjà le véhicule équipé.

Rick, oui, station avec le cric. Au moins; je peux nettoyer correctement.

Sauf qu'à ce compte là tu dois compter ta prépa moteur aussi.
Car si ta voiture peut être comparée à une 167 un HDI 110, lui, non.



Le rapport plaisir/économie est à mon sens largement à l'avantage du GPL.

Euh compter quoi ? J'ai pas de prépa, mais une reprog maison (et maison). Je ne connais pas le coût de l'installation d'un GPL, mais je maintiens que les 2 utilisations sont différentes. La Xsara est là pour rouler, rouler tout en étant fiable.

Je ne suis pas assez documenté pour savoir le coût d'une installation GPL à long terme, à la pose, les soucis d'installation, les révisions s'il y en a.

Après ça peut être un bon choix, mais faut encore des stations à côté je pense.

Bin compter dans le sens où toi tu fais la reprog toi même mais une personne lambda aurait payé pour faire faire ça.
Et le gpl étant peu connu et souffrant de ses préjugés (dangereux, difficulté pour stationner, rareté des pompes, ...) il décote beaucoup plus qu'un diesel donc encore plus interessant, au moins en seconde main.

Salut benja
Pour ton histoire d'échappement, perso sur la mienne le cata a été vidé et je la trouve déjà plus libre qu'une autre hdi 90.
Niveau son je l'avais fait sur mon ancienne ZX 1.9d et c'est déjà plus rauque.
Pour le contrôle technique aucune des deux n'a été refusé pour la polution ou l'oppasité des fumées.
De plus à 150000km sur un HDi ton cata doit être bien bouché ou pas loin, et ça ne ferai pas de mal a ta xsara de respirer librement.
Voilà mon avis sur le sujet.
Sinon vraiment jolie le duplex, il est superbement bien intégré, quel est le diamètre du tube de sortie (90???)

Non le diamètre est de 80 mm. J'ai repris en fait ce que j'avais d'origine sur la xsara. Le 60 était trop petit, le 100 beaucoup trop gros !

En fait, concernant le cata, j'ai un gros doute. Si tu vides ton cata, tu modifies la circulation des gaz (pression, etc), donc tu modifies ta température (pression et température sont liées) de gaz d'échappements, son fonctionnement, le turbo, ta consommation etc.

J'ai toujours entendu que sur les diesels modernes il fallait éviter de virer / vider son cata sous peine de voir sa consommation augmenter. Les moteurs actuels étant conçus pour fonctionner avec un cata (à la conception) et non un cata ajouté après conception.

Bref, je ne suis pas avancé. J'aimerai le vider (car je réagis comme toi) en me disant qu'à 150000 km et d'origine, il est méchamment plein. Déjà l'intermédiaire était plein à craquer après 2 ans de vie (changé il y a deux ans).

Par contre, je suis super étonné que tu es passé le CT avec un cata vide ... son rôle c'est quand même de filtrer un peu ... :D

Tu as des photos de ton cata vide ? Ou une vidéo (je vais regarder ta présentation si je la trouve).

En y repensant, si je vide le cata, ça risque de faire une perte charge pour le turbo (le temps que les gaz remplissent la chambre du cata) non ?

Je doute que le turbo apprécie non ?

Pour te répondre, niveau conso je suis à 5.4l/100km, en moyenne petit trajet pour le boulot un peu plus (je dirai 6l/100km).
Désolé j'ai pas de photo ni de vidéo j'ai acheté la voiture comme ça. Par contre la vanne egr est mise hors service après et il y a déjà moins de fumé noir.
La seule chose (je pense car pas pu comparer) c'est la vitesse de pointe qui baisse un peu. Il doit juste y avoir un peu moins de reprise.
Actuellement la mienne a 210000 km et elle se comporte bien, pas de conso d'huile...
Le turbo répond comme une autre qui est resté cata, je pense que cela lui convient même mieux car avec le temps il se bouche et la contre pression doit être trop importante.

Benja a écrit:Soutenue (cad rythmé) environ 6.2/6.5l.
Conduite écolo économique entre 5.2 et 5.8l.
Conduite sportive montagne (en moyenne 8/9l).

Pat, soudé à l'intérieur ? J'ai peur que l'arc passe au travers. Je suis décu du bruit, y en a pas. Je me demande si je vais pas couper direct et mettre un tube inox juste après le cata jusqu'à l'arrière.

Je voulais juste que ça ronronne un peu plus quoi ... sans pour autant faire un bruit de taré...

Je suis content de voir qu'il n'y a pas que moi qui consomme, je tourne en moyenne de 5.5 à 6.5 que je trouve beaucoup. Enfin moins que mon départ en vacances 10l à 5 dans la voiture + le chien sur autoroute (environ 3250trs)et avec une remorque. Après j'ai roulé moins vite conso entre 8 et 9 l..

Salut claude,

Oui elle consomme mais sait rester fiable et consomme peu au besoin sur vitesse stabilisée et long trajet.

J'ai souvenir d'un plein à 4.7l/100 pour monter en Alsace en 135cv. Plus de 1000 km sur un plein ...

Bon alors je le vide ce cata, ça vaut le coup ? C'est dangereux ?

Benja a écrit:Salut claude,

Oui elle consomme mais sait rester fiable et consomme peu au besoin sur vitesse stabilisée et long trajet.

J'ai souvenir d'un plein à 4.7l/100 pour monter en Alsace en 135cv. Plus de 1000 km sur un plein ...

Bon alors je le vide ce cata, ça vaut le coup ? C'est dangereux ?

L'idéal à mon sens (mais c'est plus couteux dans un premier temps) c'est de trouver un cata hs. Par hs j'entends bouché, pas pourri. Un truc qui couterait presque rien puisque foutu...
Celui là tu le vide et le monte sur la zaza. Au prochain ct tu sauras si t'es ok. Au pire tu auras une contre-visite (gratuite ou 15€ selon les centres) à passer avec le cata d'origine, au mieux t'es ok en pollution et tu revends le cata non vidé...

J'aurais fait comme Johann, mais en gardant le cata quand meme au cas ou (vente par exemple)

MICKAEL02 a écrit:

Pollux a écrit:

Benja a écrit:

RV a écrit:Super propre ton châssis Benja!

Je dois être le seul à le lever à 60 cm du sol à la station de lavage, mais au moins, il est propre !

Comment tu fais ? Tu pars à la station de lavage avec ton cric ?

C'est plus une station de lavage mais une station de levage

Benja a écrit:
Rick, oui, station avec le cric. Au moins; je peux nettoyer correctement.

Spoiler:

C'est effectivement vers quoi je voulais partir vu le prix d'un cata neuf ... mais pas simple à trouver un cata pour la zaza dans le coin.

Benja a écrit:Bonne idée ton calcul mais tu oublies un truc dedans :
- je roule entre 15 et 20000 km par an, dont 10000 facile à l'écolo (autoroute, nationale, vitesse stabilisée), souvent du 4.5 au 5.4 l/100 (record d'un clermont / strasbourg sur un plein en nationale).
- je pense aussi qu'il y a un surcout à l'assurance entre un 167 et un hdi
- tu oublies de tenir compte du prix du système GPL à poser.

Bon après dans mon cas, la xsara est arrivée à l'époque où je tournais à plus de 20000 km par an, je n'avais pas trop le choix. Maintenant elle est dans le garage, payée, en bonne santé et restera jusqu'à l'arrivée de marmots (et encore...), donc, je vais pas la jeter ou la changer.

Tout compte fait, je doute que cela soit si rentable sauf si tu as déjà le véhicule équipé.

Rick, oui, station avec le cric. Au moins; je peux nettoyer correctement.

Pfiou, t'es réactif !
C'est juste un calcul que je voulais faire j'ai pris ta voiture en comparaison car c'est ce genre de truc que j'aurai si j'avais un diesel... c'est vrai que j'aurai du le faire sur mon post :p
J'ai toujours dit que j'aimer bien ta voiture, c'est pour moi pas abérant à avoir, si tu roules doucement sauf de temps en temps... j'avais bien accroché avec celle de gysmo, et la tienne est plus jolie...

-Sinon j'oublie rien, car je fait bien 25mkm par an, avec environ 5000km grand max en mode économique(l'autoroute à 130km/h, si je vois pas de coyote)...
-Pour le surcout en assurance, je sais pas non plus, car la mienne me coûte moins de 200€/an (assurance clavel)
- Le cout du système étant largement amorti par les deux précédents propriétaires, j'ai payé cette voiture au prix "normal" pour une VTS 167 de 220mkm entretenue aux petits oignons (vu qu'elle l'a été)!

Pour la pose GPL faut compter 2000-2500€...
Pour l'entretien, ben rien pour moi, car les vannes (au niveau du reservoir ont été changées), et le vapo-detendeur (la pièce maitresse) également... à part des durites il reste pas grand chose...

Réactif, car je me suis posé la question de changer la voiture déjà deux fois en 4 ans depuis que je l'ai.

Car d'un gros rouleur avec ma feu ZX où j'étais à 25000/30000 km par an min, je suis tombé à 15000 km par an.

La moto est arrivée est fait 6000 / 10000 km par an, la voiture a chuté vers 10000/12000 pour les deux dernières années, donc je me suis posé la question de passer à l'essence (THP par exemple).