La BM de JM

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Re: La BM de JM

Message par JM le Sam 26 Mar 2016 - 15:45

Alors les bouchons de radiateurs sur les E46 essence sont tarés à 2 bars et non pas 1.2, 1.4 ou 1.5 comme sur toutes les autres voitures, ça c'est un fait :
https://www.mecatechnic.com/fr-FR/bouchon-de-radiateur-eau-pour-bmw-e46-m3_BC54806.htm

Sur les E46 diesels ou certaines E30 c'est 1.4 par exemple. Il y a d'autre modèles chez BM, plus anciens ou plus récents, où c'est aussi 2 bars. Mais personne ne sait pourquoi ! Le LR ne chauffe pas plus sur ces modèles là que sur les autres. Par exemple, le bouchon taré à 2 bars est préconisé pour toutes les E46 essence, de la 316 à la M3 CSL, alors si le choix de la pression du LR est lié à la tendance du moteur à surchauffer, ça n'a pas de sens. Pour un moteur qui chauffe plus on met un radiateur plus gros, pas plus de pression, je me trompe ? scratch

"chez bmw toujours, la t° normale de fonctionnement avoisine les 110° oui oui 110°! grace à la pression présente dans le circuit de refroidissement le point d'ébulition de l'eau est déplacé vers le haut, comme dans une cocote minute et donc l'eau ne bout pas alors qu'elle dépasse les 100° "

genre, sur les autre voitures la t°c ne dépasse jamais 100°C ? Very lol C'est pas spécifique à BM, c'est pareil sur toutes les bagnoles, sauf que la pression "normale" c'est entre 1,2 et 1,5 bars, et ça suffit amplement pour une t°C de fonctionnement de 110°C, alors pourquoi 2 bars ?

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Re: La BM de JM

Message par volcanologue le Ven 1 Avr 2016 - 22:11

J'ai lu ses interventions et le mec a l'air de bien connaitre (ses) bm. A un moment il parle d'un bouchon taré qui se grippe, probleme qui, (visiblement) est connu par Bayerische Motoren Werke.

Ok, on va dire bm.

Deja faudrait définir un moteur qui "chauffe" et surtout sa température de fonctionnement. Perso je n'en sais rien. Un moteur (les plus connus) ont 4 temps, dont un qui est le temps moteur, donc l'explosion détente qui peut atteindre pendant un temps tres court une temperature de plus de 1000°C voir 2000.

Il ne s'agit pas pour moi de donner un cours, je ne suis pas un pédagogue et j'en serais bien incapable, simplement de rappeler les fondamentaux ce qui est plus simple pour ensuite apprehender un probleme.

Donc le moteur. Une moyenne de sa température de fonctionnement ? Je ne parle pas de l'huile ni du liquide qui sont la pour réguler.

Bref.

En restant logique et par déduction.

Le bouchon taré a deux roles. Un principal et un secondaire. Le principal c'est de maintenir une certaine pression pour retarder le point d’ébullition.
C'est donc le ressort taré qui régule la pression. Le ressort n'est influé par rien ni personne. Que ce soit l'altitude ou la chaleur.

A la pression atmosphérique normale ( niveau de la mer) l'eau bout a 100°C

Plus on monte en altitude plus la pression atmosphérique chute. L'eau bout a 80°C.

Quand l'eau bout, elle s'évapore. Le liquide si il bout il s'évapore. Et en plus dans mes souvenirs il me semble que l'évaporation produit un phénomene physique/chimique qui n'est pas bon pour l'ensemble du systeme.

Si il n'y avait pas le bouchon taré, ça voudrait dire, tous les 2 jours remet la quantité de liquide qui s'est évaporé.

Ensuite et encore une fois dans mes souvenirs, selon la loi de Pascal, dans un circuit fermé la pression est identique partout.

La ou je veux en venir: bm a mis un bouchon taré a 2 bars.

Et a donc pris le risque de balancer de la pression partout dans le circuit avec justement, le risque que ça pete.
Durit, joint, bocal, etc.

Donc il n'ont pas fait ça par hasard.

Si ils ont augmenté le tarage du bouchon c'est pour retarder encore plus le point d’ébullition. Donc d'évaporation.

Parce que le moteur a une temperature de fonctionnement plus elevé ? Peut-etre, je ne sais pas.

Donc c'est quoi la température de fonctionnement du moteur ?

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Voila JM. Avec mes petites connaissances et un peu de déduction.

Pour le reste tu as raison, dans la logique si on veut un meilleur refroidissement, on met un radiateur plus gros.

Ou alors un materiau ayant un meilleur pouvoir d'absorption des calories.
Ou une augmentation du débit de la pompe.
Ou un thermostat qui s'ouvre plus tot.
Ou des ventilateurs qui se mettent en route plus tot.

Y'a pleins de moyens en fait.

C'est pour ça que la logique (dans ce cas) elle a des limites. Ca veut dire aussi que je me trompe peut-etre.

Par contre quand je regarde la gueule des radiateurs, ils sont de plus en plus fin.

Plusieurs raisons et dans l'ordre en partant du pare choc:
Radiateur d'air du turbo.
Radiateur de clim.
Radiateur d'eau.

Ca commence a faire pas mal d'épaisseur donc faut gratter pour avoir de la place.

Ensuite je l'avais deja dit, mais surtout pour les diesels, l'injection direct haute pression ça chauffe moins. C'est pour ça qu'il y a parfois des "crayons" ce sont comme des bougies de chauffe mais pour le liquide de refroidissement afin que le moteur atteigne plus rapidement sa temperature de fonctionnement.

Les essences je connais pas.
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Re: La BM de JM

Message par volcanologue le Ven 1 Avr 2016 - 22:14

Pis bon,

sur un air de Renaud: "bouchon taré...tu m'auras pas !"
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Re: La BM de JM

Message par JM le Sam 2 Avr 2016 - 0:46

Donc si j'ai bien compris, la bonne nouvelle c'est que j'ai une voiture qui peut rouler à 4000m d'altitude sans perdre une goutte de liquide de refroidissement, youpi ! lol! Ils vendent beaucoup de voiture au Pérou BMW ou quoi ? tongue
Moi si le liquide bout seulement à 2000m mais que ça me coute pas 500 balles de réparation tous les 20000km, ça me va aussi bien, j'ai pas l'intention de partir au Népal avec... Siffle

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Re: La BM de JM

Message par JM le Sam 2 Avr 2016 - 14:05

La photo de la fameuse (et stupide) jauge de conso instantanée, pour ceux qui ne connaissant pas Wink   J'aurais préféré avoir la t°C ou la pression d'huile à la place Rolling Eyes

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Re: La BM de JM

Message par blue man le Sam 2 Avr 2016 - 16:10

Franchement , je comprend pas pourquoi ils ont pas mis un mano de temp d'huile ! sur une voiture comme sa , se serais peut être utile non ?

Car bon , sur une auto comme sa , tu t'amuse pas a rouler en dessous de 8l Very lol

Autant acheter une clio marre
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Re: La BM de JM

Message par Mickael60 le Sam 2 Avr 2016 - 16:15

c'est comme Porsches ?
l/h et l/100 ?
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Re: La BM de JM

Message par JM le Dim 3 Avr 2016 - 16:49

Comment ça, tu peux choisir l'unité sur les Porsche, ou il y a 2 compteurs ? Là c'est en L/100 seulement.

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Re: La BM de JM

Message par Mickael60 le Dim 3 Avr 2016 - 17:46

Sur la mienne il y avait les 2 graduations.
En dessous de 30km/h c'est l/h.
Au dessus ca passe en l/100
Bon ça sert à rien mais faut bien justifier le prix de la voiture lol
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Re: La BM de JM

Message par 309 GTI16 le Dim 3 Avr 2016 - 18:45

Ils ont pas jugé utile de continuer ensuite.
Sur mon odb, y'a la conso moyenne mais même pas l'instantanée Laughing
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Re: La BM de JM

Message par JM le Dim 3 Avr 2016 - 19:12

Ils ont du réaliser que leurs clients n'étaient pas vraiment intéressés par l'éco-conduite lol!

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Re: La BM de JM

Message par 309 GTI16 le Dim 3 Avr 2016 - 21:46

lol!
Puis surtout que ce n'était pas vraiment le point fort de leurs modèles
Laughing
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Re: La BM de JM

Message par le ch'gail le Lun 4 Avr 2016 - 20:50

tu n'as pas la tempé d'huile via l'odb au compteur ? scratch
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Re: La BM de JM

Message par JM le Lun 4 Avr 2016 - 21:50

Non, y a pas grand chose, t℃ extérieure, horloge, conso moyenne, vitesse moyenne, autonomie... C'est tout je crois.

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Re: La BM de JM

Message par Rick le Mar 5 Avr 2016 - 15:42

309 GTI16 a écrit:lol!
Puis surtout que ce n'était pas vraiment le point fort de leurs modèles
Laughing
Maintenant si! Wink
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Re: La BM de JM

Message par volcanologue le Ven 8 Avr 2016 - 20:17

JM a écrit:Ils ont du réaliser que leurs clients n'étaient pas vraiment intéressés par l'éco-conduite lol!

Mais lol Happy
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Re: La BM de JM

Message par volcanologue le Sam 28 Mai 2016 - 2:33

Bon alors que devient cette BM.

Les gens ont le droit de savoir, que diable !
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Re: La BM de JM

Message par JM le Sam 28 Mai 2016 - 15:43

après 3000 km à son volant, pas grand-chose de plus à en dire. Conso moyenne 9,6 L/100, pour un 2500cm3, en ne faisant presque que de la ville, des bouchons et de l'autoroute, c'est pas mal je trouve, c'est moins que la 206. Toujours aussi agréable à conduire, chaque trajet est devenu un plaisir. Les vieux pneus neige hors d'âge et tout craquelés en font une véritable savonnette sur le mouillé, donc faut vraiment faire gaffe, mais c'est fun Pilote Enfin faudrait surtout les changer rapidement... Siffle Et je reste également sur mon 1er avis concernant l'absence d'essuie-glace arrière, quoiqu'en disent les aérodynamiciens, c'est vraiment chiant rale Effectivement, à plus de 100 km/h, l'eau glisse toute seule sur la lunette, sauf que d'après l'odb ma vitesse moyenne est de 35 km/h, autant dire que je ne suis pas souvent à plus de 100, surtout en ville sous la pluie... Rolling Eyes Simplement quand tu es garé, et qu'il faut faire une marche arrière, bah c'est aussi pratique qu'avec un utilitaire sans rétro central... Mon expérience de chauffeur-livreur étant limitée, je préfère reculer en regardant par la lunette arrière... Siffle

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Re: La BM de JM

Message par volcanologue le Sam 28 Mai 2016 - 19:48

Merki.
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Re: La BM de JM

Message par Gysmo le Sam 28 Mai 2016 - 22:27

Nooon... tu t'es toujours pas mis à reculer aux rétros !?

Sur mon break, j'ai désactivé la fonction qui actionne l'essuie-glace arrière quand j'enclenche la marche arrière. Ainsi pas de trace sur la lunette arrière, elle reste uniformément sale Laughing *
Personnellement, les seules fois où je me retourne, c'est si j'ai un doute sur un angle mort, c'est plutôt très rare. Je suis infiniment plus précis avec les rétros, je peux passer à coup sûr à moins de 1cm d'un obstacle par exemple.

Pour l'anecdote, je me rappellerai toujours la fois où tu m'as fais faire un tour dans la 309... Installation, serrage des harnais... Et zut, faut faire une marche arrière... Desserrage des harnais pour pouvoir se retourner, marche arrière, puis resserrage. Hyper pratique ! tongue
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Re: La BM de JM

Message par Volcanix le Sam 28 Mai 2016 - 23:44

Comme Gysmo, me sers jamais de la lunette arrière pour me garer . Bien plus précis avec les rétros.
Par contre , ca fait 16 ans que je roule quotidiennement en fourgons et que je manoeuvre aux rétros

Cool que tu sois toujours content de ta Bm
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Re: La BM de JM

Message par JM le Sam 28 Mai 2016 - 23:59

Les harnais, 1s pour deserrer, 1s pour reserrer, quelle galère en effet... Si y a bien un truc qui m'a jamais dérangé parmi tous les petits inconvénients de cette voiture, c'était ça... Quoique, le reste ne m'a jamais vraiment dérangé non plus Pilote
Et puis à choisir je préfère être habile en marche avant qu'en marche arrière... Siffle

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Re: La BM de JM

Message par Valou le Lun 30 Mai 2016 - 23:59

Laughing

Les rétros c'est très bien m'enfin rien ne vaut le fait de se retourner je trouve ne serait-ce que parceque les rétros ne te montent pas tout (angles morts). Le fait de se retourner non plus du coup, je fais un mix. Smile
On verra la merveille dimanche Smile

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Re: La BM de JM

Message par blue man le Mar 31 Mai 2016 - 0:01

Ouai enfin essaye de te retourné avec la xsara mdr , impossible de faire une manœuvre , rétro obliger Evil or Very Mad
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Re: La BM de JM

Message par JM le Mar 31 Mai 2016 - 13:24

valou a écrit:On verra la merveille dimanche Smile

Laughing Tu parles de moi là ou de ma voiture ? Laughing

Non parce que la bagnole c'est qu'une modeste et vieille série3, elle n'a rien de merveilleux tongue

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