Bruit train avant.

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Bruit train avant.

Message par volcanologue le Ven 7 Aoû 2015 - 21:45

Chers ami(e)s,

me voila bien emmerdé avec un Trafic Renault série 2.

J'ai un trés gros "clac" dans le train avant. Quand j'accelere un peu brutalement, et quand je freine un peu brutalement.
Aucune exagération de ma part, d'ou la demande de conseils, pistes, etc.

J'ai changé:

Support boite.

Support moteur inferieur (anti-cabrage)

Support haut moteur. (issue d'un autre trafic qui n'avait pas de problemes juste pour essaie)

Rotule de direction (g/d)

Rotule inférieur (pivot g/d)

Les tirants du berceau (g/d). Sachant qu'il y a un détrompeur pour le gauche/droite, et une rondelle qui doit etre mise a la bonne place, ce qui est le cas.

Les tetes d'amortisseur: roulement, rondelles, écrous, silent-bloc. Sachant qu'a la dépose rien de particulier. Pas d'amortisseur tordus, de ressort cassés/déformés. Idem pour la "cloche" sur la caisse qui reçoit l'ensemble, pas de déformations, de casses soudures.

Donc ça commence a couter des ronds et je m'arrache les cheveux.

Ce que j'ai fais:

A deux, j'ai dévissé tous les supports moteur/boite, et demandé au collegue de repousser au maximum le moteur coté droit et j'ai ensuite tout resserré.
Un décalage de l'ensemble d'environ 2 centimetres qui n'a eu aucun effet.

Controle: des triangles, des silent-bloc arriere du berceau. Un peu de jeu, mais rien de flagrant. Je compare avec un autre Trafic "sain", il y a autant de "jeu".
Controle également des points de fixations du berceau sur la caisse. Pas de déformations, une ovalisation normale coté droit. Rien de dessoudé, déformé.

Barres stab, paliers de barres stab, ok. Pas d'usures, pas de déformations. Rotules de barres stab' pas changé mais pas de jeu.

Je précise que nous avons mis tous ces éléments en tension afin de recréer les conditions de roulements/charge. Le truc classique quoi.

Controle des jantes: soudures internes, voile, rien a signaler.

Controle des freins: étrier, portes étrier, jeu dans les colonettes, usure prématurés des plaquettes, disques, voiles, rien a signaler.

Transmission: pas de jeu, pas de voile, pas de soufflet percé. Rien a signaler.

On m'a parlé d'un volant moteur bi-masse cassé, mais ce n'est pas le cas, c'est un volant moteur simple.

Il n'y a qu'une seule chose que je n'ai pas controlé, c'est la crémaillere.

Mon raisonnement: traction, donc ouverture. Accélération brutale ça ramene les roues paralelle et donc ça tire sur la biellette de direction ? Ou alors c'est un probleme interne a la cremaillere ?

Je prend vos idées, meme les plus saugrenues. Vos expériences meme les plus exotiques.

Merci.

Edit: ce véhicule a été testé par deux pros en plus de moi. Le verdict c'est qu'on sait pas trop. Des hypotheses mais rien de concluant.
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Re: Bruit train avant.

Message par Gastondepelforth le Ven 7 Aoû 2015 - 23:11

T'as surement vérifié, mais moi, sur mon ancienne 1.9d, j'ai eu un bruit un peu comme le tient.
Ce bruit est apparu après un changement de cardan ( entre 3 et 5000 km après le changement).
Après avoir changer amorto avant, les coupelles, vérifier les triangles et les silent bloc, il c'est avéré que c’était la cage du roulement intermédiaire du palier de cardan qui avait éclatée.
Sur un cardan neuf, j'ai eu un peu la mort.
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Re: Bruit train avant.

Message par volcanologue le Ven 7 Aoû 2015 - 23:44

Gastondepelforth a écrit:T'as surement vérifié, mais moi, sur mon ancienne 1.9d, j'ai eu un bruit un peu comme le tient.
Ce bruit est apparu après un changement de cardan ( entre 3 et 5000 km après le changement).
Après avoir changer amorto avant, les coupelles, vérifier les triangles et les silent bloc, il c'est avéré que c’était la cage du roulement intermédiaire du palier de cardan qui avait éclatée.
Sur un cardan neuf, j'ai eu un peu la mort.

Merci Gaston.

Ca m'a peut etre échappé donc je regarderais encore plus en détail.

Encore une fois, je prend toutes vos expériences, meme les plus anodines, ou celles qui vous semblent ridicule.

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Re: Bruit train avant.

Message par volcanologue le Ven 7 Aoû 2015 - 23:56

Krazor stp, ramene ton boule. lol!

"C'est en réfléchissant collectivement qu'une idée peut surgir allegrement." " T'es d'accord Wilson ?". "Cuddy, j'la baise."

-Docteur House, saison 2, épisode 15-

Un jour j'ai récupéré une 405, un merdier.

Bref j'ai refais le train avant, refixé le berceau, etc.

Sur la route j'avais un "cloc cloc". En fait ça venait de la crémaillere.

Mais pas un "clac" !

Un "cloc" cloc".
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Re: Bruit train avant.

Message par Krazor14200 le Jeu 13 Aoû 2015 - 12:17

volcanologue a écrit:Krazor stp, ramene ton boule. lol!

"C'est en réfléchissant collectivement qu'une idée peut surgir allegrement." " T'es d'accord Wilson ?". "Cuddy, j'la baise."

-Docteur House, saison 2, épisode 15-

Un jour j'ai récupéré une 405, un merdier.

Bref j'ai refais le train avant, refixé le berceau, etc.

Sur la route j'avais un "cloc cloc". En fait ça venait de la crémaillere.

Mais pas un "clac" !

Un "cloc" cloc".

Me voici me voila, je suis sorti chasser le bison ces derniers temps.

Un renault t'aurais pu me trouver autre chose quand même. Smile

T'aurais pas tout betement un objet étranger qui se trimballerai?
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Re: Bruit train avant.

Message par Mickael60 le Jeu 13 Aoû 2015 - 13:37

truc tout con, vérifie la fixation de la batterie Rolling Eyes
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Re: Bruit train avant.

Message par volcanologue le Sam 15 Aoû 2015 - 3:20

Merci les mecs.

@mick, la batterie se situe sous les pieds conducteur. Merci quand meme. Note qu'un jour j'avais oublié une douille de 13. La sloape, je l'avais cherché de partout. Et un jour en changeant la batterie je l'ai retrouvé.

Tu vois le plus heureux des hommes ? Ce jour la ce fut moi lol!

@krazor, si je te dis qu'on en a 4, tu vas quand meme pas chopper des boutons.  lol!

Le gros avantage, c'est que quand je ne suis pas sur de l'intégrité d'une piece je l’intervertie et je fais des essaies sur les 2 véhicules. Par conséquent assez rapidement je vois si ça merde ou pas.
Je ne dénigre pas les bancs de diag, mais malheureusement ils ont aussi des limites.


Un corps étranger qui se ballade pourquoi pas, et pourtant j'habite pas a Calais.

Ca m'est déja arrivé d'oublier une vieille plaquette prés du ressort a l'arriere, un genre de "gling gling" a la con.

C'est un chauffeur qui me l'avait fait remarquer bien des mois plus tard.

Bon je sais qu'avec tous ces "oublies" ma crédibilité en prend un coup et que vous pensez que j'ai du merder quelque part.

Peut-etre. Vient me jeter la premiere pierre enfoiré  lol!

J'ai fais ce véhicule en plusieurs fois étalé sur plusieurs semaines n'étant pas une priorité.

Donc déja le truc pas bon.

J'ai changé (entre autre) la crémaillere et je n'arrive plus a me souvenir si le bruit était anterieur ou pas.

Ce que je sais, c'est que c'était la meme visuellement, elle n'a qu'un sens de montage, je l'avais (mal ?) controlé.

Encore une fois, c'est un gros "CLAC" un truc bien flippant. T'as l'impression que le train avant va s'arracher. Pour le moment j'ai pas trop le temps mais je vous dirais.

Si je trouve... Sad
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Re: Bruit train avant.

Message par Krazor14200 le Sam 15 Aoû 2015 - 13:26

PTDR ! pauv' calaisiens

Essaie de me faire des photos de l'ensemble qu'on voit a ce qu'on a a faire.

Question idiote, t'as controlé l'essieu arriere?
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Re: Bruit train avant.

Message par volcanologue le Ven 21 Aoû 2015 - 13:26

volcanologue a écrit:

J'ai changé:

Support boite.

Support moteur inferieur (anti-cabrage)

Support haut moteur. (issue d'un autre trafic qui n'avait pas de problemes juste pour essaie)


Si il faut se méfier des pieces neuves...



C'est un collegue mécano trés compétent de chez Renault qui m'a orienté la dessus. C'est le bruit donc ce fameux "clac" qui l'a mis sur la voie. Il avait eu un probleme similaire au garage.

La piece en photo n'est pas déformé ni cassé, les silent-bloc sont bon.
Par contre la nouvelle piece n'est pas tout a fait la meme, surtout au niveau du gros silent-bloc. Elle est plus renforcé.

Alors est ce que c'est une piece d'un vieux stock qu'on m'a refourgué ? Des pieces qui étaient mal conçu au départ ?

Une contrefaçon ?

Merde, faut tout le temps etre vigilant. Fatiguant.
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Re: Bruit train avant.

Message par volcanologue le Ven 21 Aoû 2015 - 13:28

Krazor14200 a écrit:PTDR ! pauv' calaisiens

Essaie de me faire des photos de l'ensemble qu'on voit a ce qu'on a a faire.

Question idiote, t'as controlé l'essieu arriere?

Merci Krazor.

Alors l'essieu arriere il est hydropneumatique. Avec des spheres et tout et tout. Et il souffre du meme probleme qu'avait les CX, les BX. Pas celui ci mais je l'ai fais sur un autre:

Roulement qui se bouffe, axe qui est attaqué.
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Re: Bruit train avant.

Message par volcanologue le Ven 21 Aoû 2015 - 21:34

J'ai quand meme un peu les boules de m'etre fait ken comme un bleu.
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Re: Bruit train avant.

Message par volcanologue le Ven 21 Aoû 2015 - 21:35

Gastondepelforth a écrit:
Sur un cardan neuf, j'ai eu un peu la mort.

Je comprend parfaitement.
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Re: Bruit train avant.

Message par le ch'gail le Ven 21 Aoû 2015 - 23:10

Je me suis deja vu renvoyer des rotules neuves qui avait 7 ans.. La date de fabrication etait gravée sur la piece... Caoutchouc sec avec un depot blanc..
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Re: Bruit train avant.

Message par volcanologue le Ven 21 Aoû 2015 - 23:35

le ch'gail a écrit:Je me suis deja vu renvoyer des rotules neuves qui avait 7 ans.. La date de fabrication etait gravée sur la piece... Caoutchouc sec avec un depot blanc..

Soit tu en as dit trop, soit pas assez.

T'es cuit, avoue.

Tkt, ça restera entre-nous. (une dizaine de posteur, une trentaine de lurker)
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Re: Bruit train avant.

Message par volcanologue le Dim 23 Aoû 2015 - 3:28

Krazor14200 a écrit:Me voici me voila, je suis sorti chasser le bison ces derniers temps.


Alors je vais presque t'apprendre un truc.

Il y a les bons chasseurs de bisons, et les mauvais chasseurs de bisons.

Le bon chasseur de bison, il voit un bison, il tire.

Le mauvais chasseur de bison, il voit un bison, il tire. Parfois il se tire.

Encore mieux:

Chez les bisons, il y a les bons chasseurs d'hommes, et les mauvais chasseurs d'homme.

Parfois les bisons, organsinent des "lachers d'hommes cendrés".

Mais c'est super rare.
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Re: Bruit train avant.

Message par Krazor14200 le Lun 24 Aoû 2015 - 0:37

LOL, bon apparement t'aurais trouvé le souci?
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Re: Bruit train avant.

Message par volcanologue le Mar 25 Aoû 2015 - 13:06

Ouip.

Maintenant c'est gravé a jamais lol!
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Re: Bruit train avant.

Message par Krazor14200 le Mar 25 Aoû 2015 - 13:09

Ce genre de bêtises on s'en souvient longtems Smile
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Re: Bruit train avant.

Message par volcanologue le Ven 28 Aoû 2015 - 21:49

volcanologue a écrit:C'est un collegue mécano trés compétent de chez Renault.


Simplement pour lui rendre un hommage anonyme, j'ai eu un probleme d'embrayage sur un autre trafic mercredi, commande de pieces, il est venu m'aider jeudi (ou plutot j'étais son commis), 3 heures 15 mn pour tomber la boite, changer l'embrayage et tout remonter nickel.

Avec sa méthode, son expérience, j'en ai pris de la graine m'efforçant d'assimiler le maximum de choses.

A toi mon ami Portugais, taliban Renault.


Dernière édition par volcanologue le Ven 28 Aoû 2015 - 21:54, édité 1 fois
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Re: Bruit train avant.

Message par Krazor14200 le Ven 28 Aoû 2015 - 21:50

tu t'autocites l'est pas mal celle la lol
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Re: Bruit train avant.

Message par volcanologue le Ven 28 Aoû 2015 - 21:59

Pour un monde juste et parce que je n'aurais jamais eu l'occasion de le dire autrement, et enfin pour souhaiter a tout le monde de connaitre quelqu'un de compétent dans n'importe quel domaine.

Oui je m'auto-cite  lol!
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Re: Bruit train avant.

Message par Krazor14200 le Sam 29 Aoû 2015 - 0:08

Eh papy remonte ton bavoir ca coule lol;
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Re: Bruit train avant.

Message par volcanologue le Sam 29 Aoû 2015 - 20:21

Krazor14200 a écrit:Eh papy remonte ton bavoir ca coule lol;

Merde je radote tant que ça ?

Bon ok j'ai compris le message, il faut que je la ferme. lol!
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Re: Bruit train avant.

Message par Krazor14200 le Sam 29 Aoû 2015 - 21:30

Toi non pas nécessairement lol
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