[1.6i -Refroidissement] - surchauffe moteur : je ne sais plus quoi faire !!!

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[1.6i -Refroidissement] - surchauffe moteur : je ne sais plus quoi faire !!!

Message par chauffemarcel le Ven 1 Mai 2015 - 12:10

Bonjour,
comme vous vous en doutez, j'ai un pb.
Le moteur de ma Xsara 1.6l 16V exclusive (moteur TU5JP4 avec clim auto) chauffe beaucoup et vite. Cela fait maintenant plus d'un an, et je ne sais plus quoi faire.

Les symptômes :
- le moteur monte en température rapidement et trop ==> jusqu’à 105°C env. et cela monterait plus si je ne limite pas la vitesse ou mets en route le chauffage pour évacuer la chaleur
- hier sur autoroute (température ectérieur de 23°C env), je ne pouvais pas aller à plus de 105km/h sinon : trop de chauffe !
- quand il fait plus chaud dehors (vers 28-30°C) je ne peux même pas rouler à 90km/H !!
- de temps en temps cela se règle tout seul ==> par ex. hier, à un moment c'est rentré dans l'ordre et j'ai pu rouler un moment à 120-130km/h (en descente c'est vrai) sans que la température soit à plus 92°C environ
- quand la température atteint la première fois les 85°C, la température baisse ==> du coup je pense que le calorstat fonctionne
- le ventilateur se déclenche et il y a les deux vitesses.
- pas de durite dure
- pas de débordement du liquide de refroidissement
- pas de fuite de liquide

Voici le détail des choses déjà tentées :
- changement de la pompe à eau (en même temps que la distribution) ==> pas de changement
- changement du Calorstat ==> pas de changement : à mon avis il fonctionne correctement car la température baisse d'un coup quand elle atteint env. 90°c la première fois.
- changement de la sonde de température de liquide de refroidissement (sur boitier thermostatique) ==> il semble que cela a amélioré les choses pendant un certain temps (environ 1 mois et demi) mais ensuite de nouveau le problème.
Ensuite c'était l'hiver alors pas trop de problème, mais depuis qu'il fait moins froid dehors (et que je n'ai plus besoin de mettre le chauffage c'est de nouveau la catastrophe !

J'ai l'impression que le radiateur fonctionne (pas de point froid détecté), mais j'ai en même temps l'impression que le liquide de refroidissement qui sort du radiateur est presque à la même température que celui qui rentre (comment on peut le contrôler ?). Est-ce qu'il pourrait être bouché : comment en être sûr (deux garagistes m'ont dit que cela ne venait pas delà) ??

Est-ce que vous croyez que la nouvelle sonde de température soit encore HS (mais l'afficheur semble en lien avec le calorstat par exemple) ?

Est-ce que cela peut être un problème de calculateur qui gère mal et du coup, il y a trop de chauffe (mais je ne vois pas comment).

Je ne sais plus quoi faire. Est-ce que quelqu'un peut m'aider s'il vous plaît ? Merci

chauffemarcel
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Re: [1.6i -Refroidissement] - surchauffe moteur : je ne sais plus quoi faire !!!

Message par wrc le Ven 1 Mai 2015 - 13:24

Salut,

Je testerais que l écoulement soit correct à travers les différents éléments (bloc moteur, radiateur, durites, boitiers d eau etc)

Tu as juste besoin d'un jet d eau et de déconnecter les durites. Il faudra aussi démonter le calorstat pour tester l écoulement à travers le moteur.

Je contrôlerais aussi que le radiateur principal ne soit pas trop encrassé au niveau extérieur (derrière les ventilateurs) pour le passage de l air.

wrc
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Re: [1.6i -Refroidissement] - surchauffe moteur : je ne sais plus quoi faire !!!

Message par volcanologue le Ven 1 Mai 2015 - 14:31

Salut,

je ne connais pas du tout cette voiture, mais visiblement tu as fais certaines chose dessus:

Pompe a eau ok, thermostat changé (bien qu'il faille le vérifier a priori c'est toujours mieux)

Donc c'est une clim auto. Tu as un boitier bitron dessus ? C'est lui qui gere le déclenchement des ventilos.


chauffemarcel a écrit:
J'ai l'impression que le radiateur fonctionne (pas de point froid détecté), mais j'ai en même temps l'impression que le liquide de refroidissement qui sort du radiateur est presque à la même température que celui qui rentre (comment on peut le contrôler ?). Est-ce qu'il pourrait être bouché : comment en être sûr (deux garagistes m'ont dit que cela ne venait pas delà) ??


Le radiateur d'eau doit etre chaud sur son ensemble. Brulant meme.

Le liquide qui entre doit etre brulant et celui qui sort doit etre refroidie, forcément c'est le but du radia. Donc ça me chiffone ces temperatures identiques d'entrée et sortie.

En complement de wrc:

En effet entre le radia de clim et le radia d'eau y'a souvent de la merdouille qui se dépose. Consequence ça obstrue le passage de l'air et ça refroidie moins bien.
Si c'est le cas, l'idéal et de tout déposer et de bien nettoyer, a coup de soufflete, avec un petit tournevis plat pour enlever les résidus, etc.
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Re: [1.6i -Refroidissement] - surchauffe moteur : je ne sais plus quoi faire !!!

Message par chauffemarcel le Ven 1 Mai 2015 - 15:15

Salut merci à vous deux pour vos réponses rapides. Je vais allez voir tout ça, surtout la propreté.
Je ne dirais pas que le radiateur est brûlant : je peux poser la main dessus alors que la durite d'entrée est quand même bcp plus chaude !
Par contre, je n'ai pas de récipient spécial pour mettre sur le vase d'expansion pour pouvoir faire le remplissage et surtout la purge du LdR, alors j'hésite un peu à tout vidanger (j'ai peur qu'il reste de l'air dans le circuit à la fin) ==> vous n'auriez pas une astuce par hasard ?

Merci encore, je vous tiens au courant ...

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Re: [1.6i -Refroidissement] - surchauffe moteur : je ne sais plus quoi faire !!!

Message par volcanologue le Ven 1 Mai 2015 - 21:34

Il y a la bouteille de lait: je sais pas si ça marche sur cette voiture mais faut voir les tutos.


Sinon une astuce d'un super prof de méca que j'avais eu:

Il faut mettre le liquide de refroidissement tréééééééés lentement. Le liquide prend sa place tandis que l'air se chasse naturellement par les voies du haut. (a l'inverse des caisses)

Donc tout douceeeeeement.

Allez Marcel, met le bleu de chauffe.

Cadeau: https://www.youtube.com/watch?v=w93WsUpl9Gs
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Re: [1.6i -Refroidissement] - surchauffe moteur : je ne sais plus quoi faire !!!

Message par chauffemarcel le Ven 1 Mai 2015 - 21:49

Merci encore.
Je crois que je vais le tenter. Par hasard, est-ce que quelqu'un sait où se trouve le bouchon de vidange de LdR pour le bloc moteur ?

"Super" le cadeau, ça rajeunit un peu Smile

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Re: [1.6i -Refroidissement] - surchauffe moteur : je ne sais plus quoi faire !!!

Message par volcanologue le Ven 1 Mai 2015 - 22:12

lol j'aime beaucoup cette chanson

le bouchon de ldr c'est plutot sous le radiateur.

Si je m'appelais "chauffemarcel"

Je profite de ce week end de "branlette" et je démonte le pc. Je démonte tous ce qui est devant les radiateurs.

J'ai acces a tous les radiateurs et j'ouvre mes yeux. Si il y a plein de merdasses entre les deux:
J'enleve le radia de clim et d'eau. Je nettoie ensuite l'ensemble.

Alors vider la clim dans la nature c'est pas cool, ok.
Donc on perd une charge de clim.
Mais on en profite pour enlever le radia d'eau et tout nettoyer l'exterieur, idem le radia de clim.

Ensuite j'envoie de l'eau dans le radiateur d'eau avec un jet d'eau et difficilement j'essaie d'évaluer la sortie. En d'autres termes voir si il n'est pas bouché.

Ca, ça coute rien, juste du temps.

Voila, simplement commencer par des choses simples, qui ne coutent pas grand chose, sauf du temps. Déduire tester, etre sur et passer a autre chose.

Bisous marcel.
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Re: [1.6i -Refroidissement] - surchauffe moteur : je ne sais plus quoi faire !!!

Message par chauffemarcel le Sam 2 Mai 2015 - 19:58

Je vais faire ça Vulcanologue, mais là je ne suis pas chez moi ce we alors il me manque quelques outils (clefs torx et ...). Du coup je verrais en rentrant.
Merci encore pour les encouragements et les tuyaux !

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Re: [1.6i -Refroidissement] - surchauffe moteur : je ne sais plus quoi faire !!!

Message par chauffemarcel le Dim 24 Mai 2015 - 23:05

Bonjour à tous,
Ca y est, j'ai tout démonté ==> et principalement le radiateur eau (celui de clim, je l'ai pas "débranché"). Du coup j'ai pu voir qu'il y avait un peu de saleté entre les deux, mais pas tant que ça.
Et puis après avoir "nettoyé" le radiateur d'eau, je me suis rendu compte que l'eau ne circule pas partout : en mettant de l'eau très chaude dans le radiateur, il y a env. 1/4 du radiateur qui ne devient pas chaud.
Du coup, je me dis que j'ai trouvé d'où vient le problème (ou du moins un partie). Qu'en pensez-vous ? Est-ce que cela peut expliquer mon pb ?
Que me conseillez-vous :
1- tentative aves produit type "saint-Marc"
2- tentative avec le produits magiques "anti-tarte, rénovation radiateurs"
3- remplacement par un radiateur d'occasion (60€)
4- remplacement par un radiateur neuf (env 120€).

Merci pour votre aide.

chauffemarcel
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Re: [1.6i -Refroidissement] - surchauffe moteur : je ne sais plus quoi faire !!!

Message par volcanologue le Lun 25 Mai 2015 - 21:42

Salut Marcel,

quand j'avais un radiateur totalement ou partiellement obstrué, je le changeais systematiquement par un neuf.

Et pour répondre a ta question, oui un radiateur obstrué provoque une élevation des temperatures. L'été, en montée, en charge, etc.

Alors 1/4 du radiateur ne devient pas chaud. Ca veut dire aussi que l'eau chaude injectée est refroidie en partie par le debut du radiateur. Tu me suis ?
Le radiateur devient uniformément chaud. La chaleur se diffuse par capillarité (désolé je me souviens plus du terme).
Donc difficile de savoir si c'est vraiment obstrué ou pas. Tu me suis ?

Bon je pense qu'il doit etre obstrué, visiblement tu as fait ce qu'il fallait comme test.

Alors mon conseil:

Occasion ? Il vient d'ou ? De la casse ? Tu connais son intégrité ? Il correspond ? T'es sur ? Il sera repris ? Si oui, y'en aura un autre nikel ? Si non, t'auras un avoir ? Tu seras bien avancé ?

Si il est plein de merdes a l'interieur et que ça cause plus de tort que de bien ? Bref c'est la loterie, pour le double du prix t'en as un neuf.

Partons du principe que le radiateur soit effectivement obstrué et partons également du principe que tu sois curieux comme moi.

Dans ce cas, essaie le saint-marc, le vinaigre blanc (ça vaut pas cher) eventuellement les produits "magiques" dont le prix l'est beaucoup moins.
Essaie tout ce que tu peux lire a droite a gauche. Essaie le miel, les incantations, prie saint destop.

Rince bien et remonte. Perso ça n'a pas marché. Mais rien ne t'empeche de le faire. Foutue pour foutue, t'auras peut etre plus de chance que moi. Je ne suis pas ironique (un peu), j'ai vraiment essayé.

Pis ça marche pas, on va essayer la sagesse, en mettre un neuf.
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Re: [1.6i -Refroidissement] - surchauffe moteur : je ne sais plus quoi faire !!!

Message par volcanologue le Lun 25 Mai 2015 - 21:57

Une derniere chose:

tu as vidangé le ldr (liquide de refroidissement)

tu nettoies ton radiateur avec du vinaigre (ou autre). Tu remets du ldr, tu purges et tout et tout.

ça marche pas

tu vidanges

tu mets un radiateur d'occasion, tu remets du liquide neuf.

ça marche pas

tu vidanges

en considérant qu'a chaque fois tu dépenses 20 euros de liquide, on est déja a 40 euros.

tu mets un radiateur neuf et a nouveau du liquide. On est a 60 euros de liquide.

Bon j'exagere un peu, mais quand on veut faire des économies (ce que je comprend), faut etre sur que ça fonctionne au premier coup.

Courage et donne des nouvelles.
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Re: [1.6i -Refroidissement] - surchauffe moteur : je ne sais plus quoi faire !!!

Message par chauffemarcel le Lun 25 Mai 2015 - 23:08

Salut et merci,
Ce que je n'avais pas dit, c'est que le 1/4 du radiateur qui ne chauffe pas est vers le milieu, et pas sur un bord. C'est pour ça que je pense qu'il doit y avoir un truc qui bouche quelque-part par là.
J'avais prévu demain matin de me mettre en quête d'un radiateur neuf. Ce que tu me dis me conforte dans mon choix.
Je vous en dis plus demain !

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Re: [1.6i -Refroidissement] - surchauffe moteur : je ne sais plus quoi faire !!!

Message par volcanologue le Mar 26 Mai 2015 - 1:38

Je vois que nous sommes sur la meme longueur d'onde.

Mais tu sais Marcel, je suis marié.

Grand fou va.
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Re: [1.6i -Refroidissement] - surchauffe moteur : je ne sais plus quoi faire !!!

Message par chauffemarcel le Mar 26 Mai 2015 - 21:01

De retour après le changement de radiateur : ça a l'air beaucoup, beaucoup mieux Laughing
Tout n'a pas été facile pour reconnecter les durites et le remplissage avec la boite de lait, mais bon, je pense que je m'en suis sorti sans piéger d'air en y allant "tout doucement, ...".  Wink
Le vrai test sera quand je repartirais faire un tour sur autoroute pour faire monter un peu la bête dans les tours sans déranger tout le voisinage mais bon je crois que j'ai résolu une bonne partie du pb.
Voilà. Super

merci à tous, et bises particulières à vulcanologue pour son aide.

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Re: [1.6i -Refroidissement] - surchauffe moteur : je ne sais plus quoi faire !!!

Message par volcanologue le Sam 6 Juin 2015 - 0:02

Cool mon pote.

Attend d'avoir du recul et donne des nouvelles Marcel !

Des nouvelles Marcel, oui je suis le roi de la rime.
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Re: [1.6i -Refroidissement] - surchauffe moteur : je ne sais plus quoi faire !!!

Message par Krazor14200 le Sam 13 Juin 2015 - 1:26

vinaigre blanc et saint marc? je connais des pastilles de sablage qui vont pas apprécié la blague surtout avec le vinaigre ca va rouillé instantanément
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