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ZX 16v ACAV [anciennement Pollux / Micka / Michel]

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Message par zxvolcane Ven 23 Mai 2014 - 22:48

Bonjour a vous.

Je m'appel Sébastien, je vie dans l'Oise, je suis mécanicien auto.
Je possede 2 ZX, une Volcane Turbo diesel 3 portes de Mai 1994 qui a fait ma réputation de mcgyver au pres de beaucoup de monde
ainsi qu'une ZX 16v ACAV de Aout 1992 qui est l'ancienne 16v de Pollux, Micka et Michel.

Je suis ici grace a Krazor, Micka, Gilles et Yoan(Aura77).

Ma ZX Turbo diesel sera presenté prochainement ici, elle aussi sur le forum ZXpassion, c'est simple, c'est la seul ZX 2.1 Turbo 8 soupapes du monde ! et elle est bleu mat.
Mais pour le moment, je suis ici pour presenté la 16v.

En premiere lieu il faut savoir qu'il y a eu du chemin entre le moment ou elle appartenait a Micka, et le moment ou je l'ai eu...
Pour des raisons de conversation facheuse, je ne vous ferais pas part de mon aventure lors de l'achat de cette ZX. mais je peux vous dire que personne n'oublira !

Bien, la 16v est dans un etat bien particulier, c’est simple, elle n’as pas vu la route pendant 1 an, elle a vue, pluie, neige ect. Krazor et Micka m'appel "Le contremaitre" mes amis "L'expert", j'ai l'oeil partout, alors voici les choses qui ne vont pas sur cette 16v.

- La peinture est vraiment en mauvaise état, sa on le sait, il y a du rouge un peu partout, sa ne brille pas, il y a des traces, des coulures, des ronds de ponçage, d’appret, bref, du travail de merde.
- Rouille et piquage (rouille qui fait des trous très vite) au niveau des bas de caisse, soubassement de caisse, boite a air, carter d’huile.
- Alu piqué a cause de dame nature
- Joint de porte conducteur, custode arrière gauche et droit déchirés.
- Présence de terre et feuille dans la boite a air
- Odeur de renfermé dans l’habitacle et le bloc chauffage
- Cosse de batterie oxydée sur la boite de vitesse et sur la caisse (raison de ma panne a 700km de chez moi)
- Galet tendeur de courroie d’accessoire grippé, il a abîme la courroie
- Blocage de la direction assistée quand on va en butée et que l’on veut revenir
- Claquement dans le train avant lors des forts appuis
- Les plaquettes de freins Eurorepart a l’avant et l’arriere font un bruit digne des Carbon Lorraine !!! je vous jure, on s y croirait, mais sa freine bien.
- Alarme débranchée, je ne sais pas pourquoi. (j'ai essayé de la remettre.... rien ne se passe, diag a faire !)
- Jantes alu marqué de plat, vibration a partir de 140km/h, tres dangereux a partir de 200km/h
- Support de phares avant cassé (ceux prés de la calandres, comme toujours)
- Faisceau de capteur de plaquette de freins coupé, (je l’ai enlevé définitivement du coup)
- Eclairage de la montre H-S, Eclairage de la commande de chauffage H-S, Eclairage partielle du compteur de vitesse H-S.
- Les extensions d’ailes se décollent
- Mousse et Lichens sur la carrosserie
- Système de freins a main au niveau des etriers arriere grippé, c’est revenu depuis
- Rouille au niveau du bouchon de réservoir et dans la goulotte
- Tuyaux de carburant tous sec et nervuré au niveau du filtre a essence
- Compartiment moteur tres mal peint (alors micka !!!)
- Une prise est débranché depuis tres longtemps au niveau du tachymètre sur la boite de vitesse, c’est un entrainement a câble avec un capteur a l’interieur, je ne sais pas a quoi sa sert, mais sur d’autre PSA c’est pour le régulateur de vitesse normalement.
- Un des phares avant l'eclairage pas bien du tous, je pense qu’il n y a pas de réflecteur devant l’ampoule.

Voila c’est tous, sachez que je la voiture possède quand meme, un embrayage neuf, 4 disques et plaquettes neuf, distribution de 2000km, alternateur neuf, une poulie accessoire en alu, la fameuse ligne GrA inox (oui GrA, car la descente fait quand meme 70mm et le reste est en 63mm, c’est du GrA spensorisé par Audika !), un kit de durite avia pour les freins.

Je l’ai eu le 17 Mai, je n’ai rouler que 4 jours avec, equivalent a 1000km, ba oui déjà !
C’est totalement différent de ma TD niveau tenue de route, alors pour vos mettre au parfum, ma TD possede des elargisseurs de voies de 16mm, un carrossage de -2°20 a l’avant, une barre inferieur, des amortos KYB tarage ferme et ressorts normaux pour hauteur constructeur, mais rien faire, je trouve la 16v d’origine, mieux que ma TD, alors je sais il n y a pas les mêmes train AR du tous, ni les mêmes hauteur de caisse, surement pour sa

Niveau sensation, je prefere le turbo de ma diesel….., enfin c’est autre choses

J’ai effectué une modification aujourd’hui, j’ai débranché electriquement, l’electrovanne ACAV, sa marche mieux, il n y a plus le trou qu’il y avait d’origine a 4000tr/min, c’est vrai que c’est moins coupleux, j’aurais tendance a dire que l’on sens a quel moment on est dans la courbe de puissance ou pas, a partir de 5000tr/min sa devient une balle, c’est toujours 800tr/min de moins.

Il y aura du boulot dessus et ne vous inquiété pas, ceux que ne me connaissent pas, je suis plus du monde de la compétition que du monde du tuning.

Bien, sur ceux bonne soirée, je posterais quelque photos bientôt !
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Message par Invité Ven 23 Mai 2014 - 23:13

Bienvenue a toi seb et je m'inquiète pas pour le reste

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Message par Mickael60 Sam 24 Mai 2014 - 2:03

ça manque de photos tout ça  Smile 
welcome
Pour la tenue de route, elle est plus legere que ta TD aussi
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Message par Pollux Sam 24 Mai 2014 - 16:45

Belle idée que de la refaire...

Je me souviens de l'état qu'elle était lorsque Micka s'en est séparé, j'ai du mal à imaginer comment elle peut-être si "pourrie" en l'espace d'une année confused

Je l'avais moi-même achetée à Kentuequi qui est sur le forum Wink
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Message par Smogan Sam 24 Mai 2014 - 17:21

Bienvenu sur le fofo !

Le connecteur du tachymètre n'est pas branché sur un acav ph1. Toutes mes acav ph1 (et y'en a eu quelques unes) avaient cette prise débranchée. Le compteur est à câble sur les ph1. Rien d'anormal.

Débrancher l'électrovanne acav? mais pour quoi faire? Tu perds l'avantage du couple à bas régime, alors certes çà fait des sensations quand les harmoniques apparaissent, mais çà marche pas quoi  Shocked

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Message par 309 GTI16 Sam 24 Mai 2014 - 17:24

Bienvenu Wink

Tout le monde est passée dessus sur celle là ange !
On en voit plus des masses des 16v Sad
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Message par zxvolcane Dim 25 Mai 2014 - 0:32

Bonjour !

Débrancher les poumons ACAV, pourquoi ? Et bien pour enlevé le trou qui apparait a 4000tr/min et qui est handicapant, sa vaut le coup de testé franchement, j'ai trouver cette parade en attendant de mettre un collecteur de RS.

Il faut savoir, et je pense que tous le monde le sais, que les papillons sont grand ouvert au ralentie, débranché electriquement l'electrovanne, fait qu'ils resteront ouvert tous le temps, alors certe je perd un poil de couple, sa se sent un peu, mais une fois a 4000tr/min..... ba c'est plus pareil !

Sinon je ne sais pas si c'est la puce PTS de chez Ebay ou la gestion d'origine qui fait sa, mais madame aime beaucoup sortir des flammes de l'echappement.
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Message par zxvolcane Dim 25 Mai 2014 - 1:51

ZX 16v ACAV [anciennement Pollux / Micka / Michel] Imag3810
Avec sa copine TD 2.1 8v.

ZX 16v ACAV [anciennement Pollux / Micka / Michel] Imag3725
Voici ma TD, c'est en attendant des photos de la 16v, j'en fais dans la semaine, j'espere qu'il fera beau, en se moment dans l'oise, il pleut souvent.
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Message par blue man Dim 25 Mai 2014 - 9:59

Bienvenue a toi

Pauvres auto Sad , sympa la td , elle doit bien marcher  Cool 
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Message par Invité Dim 25 Mai 2014 - 11:24

Elle marche bien:)

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Message par Smogan Dim 25 Mai 2014 - 13:41

Un trou à 4000RPM? Va falloir faire des vérification de base... parce que normalement c'est plus vers les 5000RPM, avec le changement de conduit, des longs vers les courts, qu'il y a un trou avec une gestion stock. Pour le fonctionnement de l'acav, çà va, je sais comment çà fonctionne hein. Faudrait vérifier que tu revienne sur le conduit court à partir de 5000RPM, ton problème vient peut être de là...

La puce ebay, dépend laquelle, mais celle de chez supercar ne fait pas ce trou, le moteur ne s'essouflait pas du tout de 3000 à 7500 RPM. Les retours de flamme, c'est normal, surtout sur une acav décatalysée. Je faisait des flammes d'une vingtaine de cm avec une ligne d'origine, juste décata...

Mettre une pipe de RS, c'est une chose, mais faudra reprogrammer quand même, la richesse est à l'ouest complet et le montage n'apporte franchement rien sans reprog. Et faudra bien repenser le circuit de remplissage d'huile et de traitement des vapeurs d'huile.
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Message par Pollux Dim 25 Mai 2014 - 13:49

N'oublie pas Smog' qu'elle en a vu un peu de toutes les couleurs cette 16v Wink

Le comportement originel d'un ACAV n'est peut-être justement pas au rendez-vous, parce qu'elle a entre autres était :
Décatalysée
Reprogrammée (décalage du rupteur)
Equipée d'une puce chépakoi

Bah...
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Message par zxvolcane Lun 26 Mai 2014 - 0:57

Ba oui voila c'est sa le problème.... c'est la puce chépakoi... la voiture m'as été vendu avec deux puce, une "access auto" dans la boite a gant et une soit disant PTS dans la calculateur.

au niveau des sensations de conduite avec le système acav en fonctionnement, je vous jure, il y a réelement un trou entre 4000 et 5200tr/min, a 5200tr/min on sent bien la difference et sa pousse jusqu'au rupteur
Avec le systeme acav débranché il y a un leger trou entre 3000 et 4000 mais a partir de 4000 tu sens que sa pousse fort jusqu'a 7500tr/min

Ouai mon rupteur est a 7500tr/min..... pourquoi je ne sais pas

Et autre souci, j'ai effectué une lecture de defaut sur la 16v, suite a l'allumage de mon voyant "motronic" au tableau de bord, lors d'une grosse acceleration, le voyant est resté allumé jusqu'au retour au ralentie, puis il s'est rallumé lorsque j'etais en statique.

Les defauts :
- 51 : fonction sonde oxygene
- 13 : fonction sonde température d'air (elle est morte j'ai mesuré sa resistance)
- 25 : electrovanne acav (normal elle est débranchée)

Ce qui me perturbe, c'est le défaut 51.... je l'ai depuis que j'ai débranché les acav, il apparaît parfois a n'importe qu'elle moment, quand je roule tranquille, quand je roule comme un sauvage, sans pour autant ressentir les effets d'un mode dégradé, sauf que.... attention, quand le voyant est allumé, ma zx ne pétarade plus lors des retrogradage !

Alors que pourquoi j'ai se défaut de sonde lambda, après avoir débranché les acav et qui apparaît n'importe quand? au final sa veux dire quoi ?
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Message par Mickael60 Lun 26 Mai 2014 - 0:58

Faut voir qu'elle puce est dessus actuellement mais avec la mienne achetée à "jenesaispluski" sur ebay,
lors du passage au banc la courbe etait bien et pas de trou...
Mais pas de flamme non plus à l'echappement  scratch 

sinon je l'ai revu samedi c'est vrai qu'elle fait peine à voir actuellement  Crying or Very sad 
mais bon elle va être remise sur pieds Smile

edit: moi j'avais fournie 3 puces il me semble une d'origine acheté sur leboncoin / la pts d'ebay / et l'acces auto qui etait dessus quand je l'ai acheté

edit 2  Happy : c'etait la PTS dessus sur la courbe de puissance qui tu dois avoir
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Message par Smogan Lun 26 Mai 2014 - 10:08

Qu'un défaut de sonde lambda apparaisse, en ayant débranché l'électrovanne, çà ne m'étonne pas.

Le but de l'acav, c'est d'optimier le remplissage à bas et haut régime, en fonction du conduit. La carto est donc pas du tout adaptée pour fonctionner sans. La richesse est donc dans les choux en bas régime, du coup le voyant s'allume...
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Message par zxvolcane Lun 26 Mai 2014 - 12:15

Je m'en doutais ! sa confirme mes pensés.

Micka : Je n'ai eu que 2 puces, j'ai fouillé partout je n'ai pas trouver l'origine, je vais démonté le calculateur pour voir se qu'il y a actuellement, et j'espere qu'elle est reprogrammable par un préparateur...

Smogan : As tu deja installé un collecteur RS sur ACAV ? y a t'il une reprogrammation a effectuer ?

Sinon ce week end il fesait beau, alors j ai fait quelque photo ! et j'ai passé le CT chez Citrozx a Reins, il y a quelque défauts, les support moteur sont en mauvaise etat, le petit sur la bride de couple est arraché notamment. Les silentbloc de triangle inférieur sont découpés et il manque 2 goujons de fixation au collecteur d’échappement.
Les freins sont en bonne état, le train arrière aussi, et a la pollution je suis a une valeur de 0,58, malheureusement je n'ai pas eu de mesure de l'O² et des PPM.

Maintenant que mon reservoir est vide d'essence (deja.... ba oui sa va aussi vite que pour le remplir) je vais pouvoir le déposer pour changer certaines durites craquellés et installé une pompe externe de 255l/h. En suite je vais prendre la biquette pour sortir le moteur, sa sera mieux pour tous nettoyer et repeindre correctement le compartiment moteur.

Des photos seront prise, j'espere avoir le temps car en ce moment j'ai mes epreuve de bac.

Merci les gars.
Bisous a Micka

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Message par MICKAEL02 Lun 26 Mai 2014 - 12:25

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Message par zxvolcane Lun 26 Mai 2014 - 14:21

Merci Mickael02, mais il s'agit la du collecteur d’échappement.... moi je voudrais mettre un collecteur d'admission RS,

Pour le collecteur d’échappement, j'ai déjà regardé, sa me parait extrêmement chiant.
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Message par Smogan Lun 26 Mai 2014 - 16:54

J'ai montés les deux collecteurs, admi et échappement. Dans tous les cas faut reprogrammé, c'est bien trop riche à bas régime. C'est pas trop mal à haut régime, mais c'est utilisable sur 50 tours, donc pas exploitable.

Retrouver une puce d'origine? Quel calculateur as-tu (référence notée dessus)? j'ai un deuxième calculo, normalement d'origine, en fonction je devrais pouvoir te copier la puce.

Pourquoi installer une pompe externe? celle d'origine fait bien son taf, au pire tu la remplace par une 255l/h interne, non?
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Message par Volcanix Lun 26 Mai 2014 - 17:36

+1 pour la pompe d'origine
+1 aussi pour la puce de supercar , aucun trou et ca craqué jusqu'à 7500/7600
et +1 aussi pour les flammes des que tu es decata
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Message par Pollux Lun 26 Mai 2014 - 19:47

zxvolcane a écrit:j'ai passé le CT chez Citrozx a Reins, il y a quelque défauts, les support moteur sont en mauvaise etat,

A nouveau ?  Shocked 

Ils avaient déjà été remplacés par Micka ... J'avais eu ce souci là ...
Le bloc moteur n'était pas bien "soutenu", et ça se ressentait dans ma pédale d'embrayage :



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Message par Pollux Lun 26 Mai 2014 - 19:49

Volcanix a écrit:+1 pour la pompe d'origine
+1 aussi pour la puce de supercar , aucun trou et ca craqué jusqu'à 7500/7600
et +1 aussi pour les flammes des que tu es decata

Volcanix, l'homme qui murmurait à l'oreille des Zédixes  Love 
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Message par zxvolcane Lun 26 Mai 2014 - 20:56

Alors j'ai démonté mon calculateur, il y a l'eprom PTS dedans, enfin c'est une eprom avec une etiquette rouge et bleu Peugeot sport collé dessus....

Le reference de mon calculateur est : 0 261 200 218

je ne me plain pas de la puce PTS, je voudrais juste savoir se qu'elle fait a mon injection, quel parametre change t-elle ?

Pour la pompe, c'est parce que j'ai une externe qui traine a la maison, sa m'evite de prendre une interne sur NSB, pour l'histoire des 255l/H c'est parce que je voudrais tourner a l'ethanol, la pompe fait partie de la liste des elements a changer

Je suis aller voir Ferry Développement pres de chez moi, c'est un preparateur, il ma conseillé de viré l'injection d'origine et d'installé une injection "Papillon-regime", car il n y a pas de bénéfice a modifier du Motronic directement au calculateur.

Reste a voir le prix et surtout la facilité de programmation des ... Megasquirt par exemple
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Message par Mickael60 Lun 26 Mai 2014 - 21:22

squirt je connais mais pas Megasquirt  ninja1 
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Message par Smogan Mar 27 Mai 2014 - 8:53

Changer la pompe pour passer à l'éthanol?  Shocked 

Celle d'origine supporte large assez. Vraiment. Ce sont tes injecteurs que tu va devoir changer, pour ceux du RS. Pas la pompe !

Pour ce qui est modifier sur la puce PTS, ce sont majoritairement les temps d'injection et le rupteur est décalé. L'avance à l'allumage n'est que très peu touché, et c'est bien dommage.

La gestion d'origine n'est pas si mal, on peut très bien reprogrammer / changer la puce facilement. Une megasquirt, c'est quand même quelque chose hein, pour en avoir monté une, faut avoir quelques connaissances poussées en anglais (toute la doc est en anglais, si tu es pas à l'aise en anglais, c'est même pas la peine d'essayer, çà va durer très longtemps avant de trouver l'info qui va bien), en électronique, et surtout connaitre les limites du moteur. On fait très vite une connerie. Il faut une sonde lambda large bande en plus, afin de régler correctement la carto. Bilan : çà coute vite 500€ voir plus, pour un montage en full séquentiel, avec une megasquirt 2, qui sera limitée en terme d'entrée sortie et le soft n'est plus trop développé...
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