[ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

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Message par Juju66 le Ven 10 Juil 2009 - 19:31

Alors on continue les emmerdes... je reprends un peu les soucis...

Avant que la pompe à eau ne lâche j'avais déjà un peu de pression dans la grosse durite qui sort du moteur... et j'avais beau purger, re purger... toujours une petite pression récurente... pas se quoi à ce que ça me pète à la gueule en ouvrant le bouchon du radiateur mais un petit pschit...

Y'a un mois la pompe à eau lache... on la change on fait la distri... le mécano purge et me rend la bagnole... je me dis impec c'est la fuite qui faisait entrer de l'air plus de soucis...

Mais la pression persiste à revenir... toujours la durite qui sors du moteur qui n'est pas spécialement souple... je décide de laisser un peu courrir car le temps me manque ces temps cis, miss en est à 8 mois et puis cette voiture me gonfle en ce momemt... je me dis aussi que le bouchon du radiateur est la pour éviter tout soucis de surpression....

Et ce matin... grosse fuitasse sur l'avant de la voiture... le radiateur... Mad Il pisse sur le bas... j'arrive pas à trouver vraiment d'ou parce qu'il n'a aucun choc ni enfoncement et qu'il a à peine un an. Je l'avais changé après avoir acheté la voiture parce que la rouille avait attaqué celui d'origine...

Donc la je commence à me poser des questions...

Serait ce un début de Joint de Culasse... Sad

Est ce que de la pression dans le circuit peut faire pééter un radiateur ? Moi j'ai du mal à y croire ? Voire même la pompe à eau d'ya un mois alors... ? Le type qui m'a vendu le radiateur (Valeo) est d'accord pour me le changer en garantie mais me dit de chercher plus loin...

Parallèlement elle a toujours senti le LDR... léger mais ça a toujours senti un peu... donc ça doit suinter à un endroit que je n'arrive pas à localiser... est ce que cette fuite la pourrait faire entrer de l'air dans le circuit à l'arret ? Vu la conception de la ZX avec son vase en dessous du reste les bulles d'air restent coincées et ne s'éliminent pas...

Si vous avez des idées de choses à vérifier... je suis prenneur...

Je ne sais pas vraiment dans quel ordre procéder je pense que je vais :
- remplacer le radiateur et purger
- vérifier si pression de nouveau
- rechercher d'ou ça suinte
Puis la on en décidera si on jette un oeuil au joint de cucu ou pas... le moteur n'a que 125 000 km elle ne fume pas du tout, ne consomait pas d'eau ni h'huile... bref si c'est lui c'est un début début...
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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par Volcanix le Ven 10 Juil 2009 - 20:40

il me semble que le radiateur sur la xsara de valou avait eclaté ... surement dus a une supression ...

la , ta fuite n'est pas venue du bouchon de remplissage du radia ?? c'est sur ? a t il été changé lors du changement de radiateur ?
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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par Juju66 le Sam 11 Juil 2009 - 1:40

La fuite venait bien du bas du radiateur... sur sur... et oui j'avais changé le bouchon lors du changement... je ne pensais vraiment pas que le radiateur était un point faible du circuit... je pensait les durites et raccords souples plus vulnérables...
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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par leader le Sam 11 Juil 2009 - 19:48

Il y a toujours un peu de pression dans un circuit de refroidissement ... mais bon faut pas non plus que ça soit une cocotte minute mais un petit pshiiit lors de l'ouverture du bouchon du radiateur (avec du LDR chaud) est tout à fait acceptable. Un circuit d'eau d'eau peut atteindre 0.6 à 0.8 bars de presion. D'ailleurs en recherche de fuite on met sous pression à 1bar.

+++
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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par Juju66 le Dim 12 Juil 2009 - 0:55

C'est clair qu'elle n'a jamais fait cocote minute... mais la durite sortant du moteur était quelques fois dure...

Ceci dit le radiateur Valéo comparé à celui d'orgine Citroen... ça faisait pitié... le Valéo fait léger... pas de renforts rien... je me demande si je vais remonter un Valeo... bon comme le gars me le fait en garantie il ne me coutera rien. Mais je le trouve light...
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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par superminot le Dim 12 Juil 2009 - 13:14

C'est où que ça sent le LdR ? Dans l'habitacle ?
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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par Juju66 le Dim 12 Juil 2009 - 16:09

Ca sent LDR dans le compartiment moteur... et du coté des rétros quand le ventilo est encleché... ça c'est normal...

Alors au nez Laughing j'ai du mal à l'ocaliser l'odeur... peut être sous le collecteur d'admission je dirais... y'a deux petites durites qui filent la dessous... une qui arrive sur le raditeur en bas... elle sors au dessus du filtre à huile mais on voit pas plus ou elle va... et l'autre qui vient se relier à la grosse grosse qui sors du moteur après le boitier du carlostat...

Et ce qui pourrait aller dans le sens de mon idée c'est que celle du haut est plus haute que le radiateur et que le vase... donc si odeur c'est qu'il y'a fuite et si fuite y'a entrée d'air aussi car c'est un point haut !

C'est la première chose que je vais regarder quand le nouveau radia sera monté... avant de faire un joint de cucu pour rien...
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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par Juju66 le Dim 12 Juil 2009 - 20:32

Youpi dans mon malheur c'est Noël... je suis allé à la casse pour jetter un oeuil au radiateur de la 16v 167 qui vient d'arriver mais il est tordu et presque collé au moteur... donc j'ai laché l'affaire mais j'ai pris l'intermédiaire qui était flambant neuf et tout le boitier papillon avec les capteurs parce que j'ai un doute sur mon pas à pas et sur le capteur de position papillon...

Bein grosse faveur à la caisse : 40€ l'inter et 20€ le boitier papillon Surprised

J'ai failli faire un bisou à la nana Laughing Elle m'a dit " Le patron m'a dit que c'étais un modèle rare mais on vous connait... vous venez souvent..." Yesssssssssssss tongue

Donc j'ai monté ça cet aprem... l'inter c'est un Walker nikel de chez nikel. Le mien fuyait de partout... bonjour le boucan... puis le boitier papillon je vais changer les capteurs un par un pour voir si ça améliore mes soucis de ralentit et de souplesse... Affaire à suivre... je me suis changé le fitre à essence aussi... avec en prime un bon jet d'essence dans l'oeuil... ça brule un truc de fou... Crying or Very sad

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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par le ch'gail le Dim 12 Juil 2009 - 21:53

meme en occas un papillon se vend bien plus cher que ca... t'as de la chance Wink
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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par Juju66 le Dim 12 Juil 2009 - 22:33

C'est clair... même l'inter... le moins cher sur le net c'est 130 euros mini !
Le papillon y'a quand même 3 jolis capeurs ou pièces électroniques bien chères... mais il avait de l'huile dedans au démontage... c'est signe de quoi ?

Je ne compte pas changer le mien de toute façon... je ferais un gros nettoyage général de l'admission de la mienne plus tard... quand elle roulera disons... Mad
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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par wrc le Dim 12 Juil 2009 - 23:05

ben c est normal, les vapeurs d huile sont aspirées dans l admission

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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par Juju66 le Lun 13 Juil 2009 - 0:21

Ahh d'accord. C'est vrai que j'ai débranché plein de petits tuyaux de reniflard la dessus...
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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par Volcanix le Lun 13 Juil 2009 - 13:09

bah 40€ pour l'inter , c'est ca Wink ca vaut pas plus , meme si occas comme neuf Wink c'est les prix
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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par Juju66 le Ven 17 Juil 2009 - 14:07

Bon radiateur changé... purge faite... et on va voir...

Tempé normale... les venitilos se déclenchent bien...

Je suis allé faire un tour... un souspcon de pression à l'ouverture du bouchon mais vraiment peu... et pas de fuite apparente MAIS toujours ma petite odeur de LR très légère que je n'arrive pas à localiser...

Affaire à suivre...
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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par wrc le Ven 17 Juil 2009 - 14:35

sur ces moteurs il y a assez souvent une petite fuite entre le boitier d eau et la culasse.

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Message par Syl29 le Ven 17 Juil 2009 - 22:09

Ton radiateur de chauffage pue pas?

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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par Juju66 le Dim 26 Juil 2009 - 21:17

Alors j'ai localisé un petit suintement... ça coule du dessous du boitier d'eau et ça tombe sur la boite... mais c'est vraiment une goutte de temps en temps et apparment qu'en marche et sous pression... mais dans ce coin la y'a toute la tuyauterie du chauffage intérieur... et je n'arrive pas vraiment à dire précisément d'ou ça sort...

Et pour la pression dans la durite j'ai mis le bouchon de radiateur de la 205 qui est taré à 1.1 bars et ça gonfle nettement moins. Celui de la ZX normalement est un 1.4 bars (je l'avais changé y'a peu)... à chaud après un trajet la durite reste bien molle au lieu de durcir sacrément...

Ca chauffe un poil plus en utilisation sévère en théorie mais ça va me permettre de laisser la fuite empirer jusqu'a ce quelle soit localisable...

J'ai fait une montée de col de 25 km en mode bien méchant et franchement aucun soucis... j'ai juste du lever la patte parce qu'avec 35 degrés, le
a clim et la seconde pied au plancher tout le temps l'huile est très vite arrivée à la limite de la zone rouge... je me suis bien régalé au passage... mon ami aussi à coté... affraid

Et je pense que si le JDC était faiblard ça se serait manifesté...
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Message par Juju66 le Dim 26 Juil 2009 - 21:19

Syl29 a écrit:Ton radiateur de chauffage pue pas?

Ras de son coté... l'odeur vient bien de la fuite qui s'évapore en tombant sur la boite chaude.
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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par wrc le Dim 26 Juil 2009 - 23:12

Juju66 a écrit:Alors j'ai localisé un petit suintement... ça coule du dessous du boitier d'eau et ça tombe sur la boite... mais c'est vraiment une goutte de temps en temps et apparment qu'en marche et sous pression... mais dans ce coin la y'a toute la tuyauterie du chauffage intérieur... et je n'arrive pas vraiment à dire précisément d'ou ça sort...

Et pour la pression dans la durite j'ai mis le bouchon de radiateur de la 205 qui est taré à 1.1 bars et ça gonfle nettement moins. Celui de la ZX normalement est un 1.4 bars (je l'avais changé y'a peu)... à chaud après un trajet la durite reste bien molle au lieu de durcir sacrément...

Ca chauffe un poil plus en utilisation sévère en théorie mais ça va me permettre de laisser la fuite empirer jusqu'a ce quelle soit localisable...

J'ai fait une montée de col de 25 km en mode bien méchant et franchement aucun soucis... j'ai juste du lever la patte parce qu'avec 35 degrés, le
a clim et la seconde pied au plancher tout le temps l'huile est très vite arrivée à la limite de la zone rouge... je me suis bien régalé au passage... mon ami aussi à coté... affraid

Et je pense que si le JDC était faiblard ça se serait manifesté...

Comme je le disais cette fuite est courante...

Faut changer le joint (métallique) qui est entre le boitier d eau et la culasse. Tu peux en plus de le changer mettre de la pâte (ex loctite 510)
Tu peux changer en même temps changer le joint 4 lobes de la durite qui arrive dans ce boitier et le joint qui est entre la partie alu et la partie plastique de ce boitier d eau.

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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par Juju66 le Mer 29 Juil 2009 - 14:32

Ok Merci pour l'info... je pense que je vais faire tous les joints comme tu dis ansi que le Thermostat à l'occase... comme ça ça ne devrait plus fuir...

Pour l'instant la belle est partie en carrosserie pour un bloc avant. Le capot, les ailes et le PC avant...

Ca la rafraichira bien parce que les impacts de gravillon sur le capot étaient importants et bien propre ça sautait aux yeux...

Et j'ai péché ça sur Ebay pour 4,98€ tout compris. Y'a de superbes photos de la 16v BGP la dedans... collector comme document...

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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par Rick le Mer 29 Juil 2009 - 15:19

J'ai aussi acheté quelques catalogues du même genre sur ebay, ca sera sympa a regarder dans quelques années. Wink
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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par Juju66 le Mar 11 Aoû 2009 - 23:12

Bon cet aprem on an attaqué
- changement du joit metal entre culasse et boitier à eau (pas de traces du fuite sur l'ancien...)
- changement du thermostat et de son joint (la par contre il manquait un bout du joint... comme déchiré...
- purge dans les règles de l'art avec bouteille de lait Auchan Laughing Et c'est vrai que c'est bien mieux ! Very lol
- petit essai rapide...

En tout cas tomber le boitier d'eau sur le RS est une vrai merde... le tout petit bout de durite qui part sur le tuyau en fer qui passe sous le collecteur d'échappement est impossible à déboiter ! Donc il faut aller dessous pour déboiter plus loin et du coup tout tomber avec... une galère...

La pas de fuite apparente... mais de gros remous quand on accélérre bouchon ouvert... pas vraiment de l'air mais ça remue sévère... Et au premier essai aucune pression dans la durite et tout se comporte normalement...

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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par Smogan le Mar 11 Aoû 2009 - 23:37

Les remous, c'est normal Wink La mienne fait pareil !
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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par Juju66 le Mar 11 Aoû 2009 - 23:40

Ah ça me rassure... C'est vrai que quand la pompe à eau envoie ça pousse bien... et alors à 7000 trm ça doit y aller dans la tuyauterie...

J'attends maitenant de voir si j'ai bien solutionné ma fuite qui faisait entrer de l'air dans le circuit... sinon on continuera les investigations... mais un JDC je n'y crois pas...
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Re: [ZX] La 16v 167cv de Juju66 [En vente...]

Message par Smogan le Mer 12 Aoû 2009 - 11:11

Bah mon avis :

- t'a pas de bulles
- tu consommes pas d'huile (et à voir pour l'eau...)
- t'a pas de mayo

Donc pour moi, pas de JdC.
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